Aymara culture: concept of time

[anhinga_anhinga]

http://www.newswise.com/p/articles/view/521182/

"New analysis of the language and gesture of South America's indigenous Aymara people indicates they have a concept of time opposite to all the world's studied cultures -- so that the past is ahead of them and the future behind."

(see also http://en.wikipedia.org/wiki/Aymara_language#Unique_features)

In some sense, this is a more empirical way, than ours: the past is what you actually see, so it should be forward of you.. The implication of the future coming at you from behind is interesting..

Comments

[spamsink.livejournal.com]

The implication is that they have no (clear) concept of planning, prediction, future consequence of actions in the present, etc. Luckily, the younger generation has gestures corresponding to a conventional time-space mapping.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

Yes, it is a pretty "passive" viewpoint..

I am collecting interesting coordinate systems :-) Different coordinate systems are good for different things. This one should be cool for various meditations and/or theoretical speculations..

[faceless-lady.livejournal.com]

а в каком возрасте у обычного ребёнка повляется представление о времени?...ну, распознавание причинно-следственной связи, видимо, в мозгах заложено изначально...у этого племени тоже так должно быть..
ребёнок оперирует понятием причинно-следственной связи задолго до освоения языка, посредством которого ему передают общепринятую модель времени, опираясь на его уже сфрмировавшиеся представления о ПСС.
пытаюсь себе представить модель этих диких людей ...эээ...не получается.. :-)

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

> а в каком возрасте у обычного ребёнка повляется представление о времени?

не знаю.. но, мне кажется, что стандартная модель времени появляется в связи с движением в физическом пространстве -- человек движется вперед, и одновременно время идет вперед, поэтому будущее впереди, а прошлое -- сзади.. то есть, стандартная модель -- модель, естественная для активного, двигающегося существа..

а их модель, действительно, естественна для неподвижного, пассивного человека..

[uxus.livejournal.com]

Съ такимъ же успѣхомъ можно сказать, что въ противоположной модели человѣкъ пассивно смотритъ на будущее какъ на нѣчто надвигающееся спереди, а на прошлое - какъ на нѣчто прошедшее (очевидно, мимо неподвижнаго субъекта) и оказавшееся позади.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

Разумеется, мы так привыкли к модели, что будущее впереди, а прошлое сзади, что она для нас работает и в активном и в пассивном режиме..

Ваш другой комментарий, "[...] such treatment is very common cross-linguistically [...] Such perception, IMHO, has nothing inherently "passive" in it; rather, what comes earlier is seen as something having passed farther in some sort of common movement in same direction", я не вполне понял, не могли бы Вы его развернуть?

[uxus.livejournal.com]

Грубо говоря, примѣрно такъ: весь мiръ (включая ego) движется впередъ; все, что начало двигаться раньше, ушло дальше въ томъ же направленiи. Это то, что имѣлось въ виду въ томъ комментарiи.

А вотъ еще одна возможная метафора: человѣкъ смотритъ на дѣйствiя вмѣстѣ съ ихъ результатами какъ на распространяющiяся впередъ; болѣе раннiя распространились дальше, болѣе позднiе слѣдуютъ за ними (позади).

Еще одна: наблюдатель помѣщается въ точку "начала временъ"; всѣ событiя и явленiя (включая ego) уходятъ отъ этой точки впередъ; то, что позади ego, приходитъ (придетъ) туда же позже.

Ни одна изъ этихъ метафоръ не подразумѣваетъ пассивности ego.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

спасибо..

[uxus.livejournal.com]

Не за что :)

[uxus.livejournal.com]

The analysis of before/behind in the Wiki article isn't especially convincing. Before us and after us clearly show the opposition treated essentially like in Aymara, and such treatment is very common cross-linguistically.

Such perception, IMHO, has nothing inherently "passive" in it; rather, what comes earlier is seen as something having passed farther in some sort of common movement in same direction.