anhinga_anhinga: (Default)
anhinga_anhinga ([personal profile] anhinga_anhinga) wrote2005-05-09 02:28 pm

(no subject)

Let's try to reopen the discussion related to strong AI, theory of consciousness, whether there is a relation to quantum physics or not, etc. We might discuss texts written by Roger Penrose in connection with these topics, because these texts often serve as a good starting point, or we might want to discuss these topics directly without referring to Penrose...

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-15 06:41 am (UTC)(link)
Мне кажется, что AI project, который сумеет сделать полноценную собаку, значительно интереснее, чем проект, который сможет сделать математика — и только.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2005-05-15 07:18 pm (UTC)(link)
Легко сообразить, что не бывает математика (или программиста) "и только", хотя бы потому, что они, скорее всего, смогут принять участие в дальнейшем изменении "самих себя"...

Потом, что ты понимаешь под "полноценной собакой"?

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-21 06:36 am (UTC)(link)
Математик "и только" напоминает шахматиста "и только" в виде известной шахматной программы, победившей известного человеческого гроссмейстера.

что ты понимаешь под "полноценной собакой"?

Которую другие собаки будут готовы принять как собаку.

Собачий Тьюринг-тест!...Здорово!

[identity profile] faceless-lady.livejournal.com 2005-05-21 04:11 pm (UTC)(link)
subj

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2005-05-22 12:06 am (UTC)(link)
Как я и подозревал, это не вполне AI project. Потому что собака из полупроводников не годится при таком определении полноценной собаки...

Тогда дай определение понятия AI project...

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-26 01:21 am (UTC)(link)
"Мы строили, строили и наконец построили, ура!" А оно нам отвечает: ...

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2005-05-26 02:51 am (UTC)(link)
оплодотворенную собачью яйцеклетку в пробирке растить - это AI project, или нет?

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-27 06:01 am (UTC)(link)
Растить нет. Строить да.

А генетическое программирование — это программирование?

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2005-05-27 02:12 pm (UTC)(link)
> Растить нет. Строить да

Определи разницу...

> А генетическое программирование — это программирование?

Во всяком случае, это скорее растить, чем строить, хотя зависит от степени вмешательства... Трудно себе представить AI, работающий совсем без того, чтобы растить что-нибудь в виртуальной среде...

Это уже детали...

[identity profile] faceless-lady.livejournal.com 2005-05-16 03:15 pm (UTC)(link)
Если создавать from scratch , то это практически одно и то же. у собаки зачатки абстрактного мышления тоже имеются....а уж все остальные психические функции - эта подводная часть айсберга - и подавно.

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-21 06:38 am (UTC)(link)
У собак всё-таки здравый смысл развит сильнее абстрактного мышления, в отличие от многих известных мне людей, и заставить их принять в качестве собаки типичную игрушку будет непросто.

:-)))

[identity profile] faceless-lady.livejournal.com 2005-05-21 05:10 pm (UTC)(link)
Противопоставление злравого смысла абстрактному мышлению - это чего-то!

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-21 08:23 pm (UTC)(link)
Дак они же ж совсем разные.

[identity profile] cema.livejournal.com 2005-05-26 02:20 am (UTC)(link)
И это, кстати, одна из серьёзнейших, на мой взгляд, причин неудач большинства проектов AI до сих пор.