anhinga_anhinga: (Default)
anhinga_anhinga ([personal profile] anhinga_anhinga) wrote2005-05-09 02:28 pm

(no subject)

Let's try to reopen the discussion related to strong AI, theory of consciousness, whether there is a relation to quantum physics or not, etc. We might discuss texts written by Roger Penrose in connection with these topics, because these texts often serve as a good starting point, or we might want to discuss these topics directly without referring to Penrose...

Типа заклинание духа?

[identity profile] faceless-lady.livejournal.com 2005-05-09 09:01 pm (UTC)(link)
а кто в этот раз будет выступать в роли духа? :-))))) есть кандидатуры?;-)

[identity profile] misha-b.livejournal.com 2005-05-10 03:17 am (UTC)(link)

A kakogo roda reference tu hochesh'? Imenno to, chem ya zanimayus' ili chto-to bolee obshee? Vot, naprimer nasha stat'ya:
http://www.cs.uchicago.edu/files/tr_additional/TR-2004-06.pdf

[identity profile] gaspariann.livejournal.com 2005-05-21 07:01 pm (UTC)(link)
Господа, поскольку здесь собрались явные знатоки Пенроуза, не могли бы Вы разьяснить мне каким образом сам Пенроуз, при том, что признает теорему Геделя (метаязыковое ограничение), находит в себе силы говорить О сознании. Из какой точки он адресуется к сознанию (оставаясь субъектом предположительно наделенным сознанием)?
Почему меня заинтерсеовала именно его фигура поскольку он, по крайней мере, признает метаязыковую проблему, что остальные современные философы сознания, повергающие меня в глубокое унынение, просто не делают.
Понимание того, что сознание не объект, игнорируется совершенно. Кажется утверждение "никакие суждения о сознании неустранимы из самого сознания" (вот, кстати, классический пример невозможности применить дескриптивные методы) ни Пинкера, ни Макгина не интригуют (с Чалмерсом сложнее). Но Пенроуз-то, какой метаязык выработал он?