anhinga_anhinga: (Default)
anhinga_anhinga ([personal profile] anhinga_anhinga) wrote2007-12-07 03:06 pm
Entry tags:

Обещают опт-аут

от функциональности "Мои гости":

Пользователь сможет отказаться от учета в этой статистике, но одновременно он не будет иметь возможности видеть эту статистику.

конечно, следовало сообразить до включения сервиса, что так надо сделать.. они, видимо, не очень грамотные.. но способны вести диалог и учитывать пожелания авторов журналов, что уже хороший признак..

[identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/ 2007-12-07 08:30 pm (UTC)(link)
Молодцы, прислушиваются. Правда, народ, кажется, действительно собрался давать деру из-за этого, даже флажки не так раззадорили.

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 08:35 pm (UTC)(link)
они прислушались скорее не к мнениям, а к тому, что нарушили LiveJournal's TOS

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 08:38 pm (UTC)(link)
я пропустил этот момент, нет ли у Вас под рукой ссылки?

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 08:40 pm (UTC)(link)
На этой странице были выдержки из TOS:

http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?page=6#comments

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 08:49 pm (UTC)(link)
Спасибо!

Ну что ж они так, это-то они должны проверять со своим адвокатом :-( Там же, вроде, "акулы бизнеса" в начальстве, которым это должно быть известно..

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 08:52 pm (UTC)(link)
Да кто ж их знает.
А я вот, кстати, нарушила ваше privacy, увидев на счётчике предоставленного ими сервиса, хах)

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 09:22 pm (UTC)(link)
Я этому рад :-)

Я не собираюсь делать опт-аут, в тех редких случаях, когда я не хочу, чтобы меня видели, я могу и логофф сделать. Но есть более приватные люди, компания должна уважать это..

То, что они это сделали так внезапно, и показали старые входы ретроактивно, создало некоторую этическую дилемму в начале. Сейчас, я думаю, все уже в курсе, что надо пока что делать логофф, если не хочешь светиться..

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 09:28 pm (UTC)(link)
Вот в том и проблема, что должен быть выбор, ибо согласно правилам сервиса они вообще не имели права делать внутреннюю статистику открытой третьим лицам.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 09:50 pm (UTC)(link)
я внёс "посильный вклад" в объяснение этого обстоятельства сотрудникам нового ЖЖ:

http://community.livejournal.com/sup_ru/298432.html?thread=7817152

я решил, что ругаться нецелосообразно, но помочь частично рассеять некоторое непонимание полезно..

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 09:55 pm (UTC)(link)
нет, Вы не понимаете.. Они нарушили TOS, а ещё американские законы privacy и русские на разглашение частной информации 9конституция рф), возможно.
удобно, ничего не скажешь.......
Edited 2007-12-07 21:56 (UTC)

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 10:18 pm (UTC)(link)
я понимаю.. впрочем, когда я это писал, я не думал про TOS, хотя если их будут судить, они будут пробовать отмазаться тем, что информация уже была доступна через посредство использования специальных технических средств неленивым пользователям.. собственно, моя формулировка была связана с тем, что я знал про наличие таких средств, и не знал про способы их блокировки..

с точки зрения интерпретации законов это было бы интересное судебное разбирательство.. но я в это не буду вмешиваться, даже если буду следить с интересом за аргументами сторон..

вот тут кое-какие деревья, которые мне нравились, срубили при расширении дороги, не повесив уведомление о слушаниях, как полагается.. можно, конечно, начать требовать, чтобы гадов наказали, хотя для этих деревьев уже поздно, но.. если "весь список" всяких безобразий огласить, и каждой его строчкой заниматься, то вот вся жизнь и будет этому посвящена, full-time.. а дорога, надо сказать, стала лучше, хотя у меня бы рука не поднялась бы :-(

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 10:24 pm (UTC)(link)
Знаете, если Вас лично это не сильно задевает, можете не судиться. А вот если бы частные сведения о Вас предали огласке, то вряд ли бы Вы спокойно с этим смирились. А если бы смирились с таким беззаконием, то очень жаль. Надо бороться хотя бы за себя, если за других нет сил.

Суда по этому поводу, конечно, не будет никакого, что не отменяет факт нарушения... По поводу отмазаться — даже если и доступна информация о включении такого сервиса, он сам по себе противоречит правилам сервиса, которые гарантировали внутреннюю статистику третьим лицам не передавать.

Ох, ладно я уже сегодня под замком у себя в жж наговорилась на эту тему так, что устала очень.) Так что доброй ночи Вам.
Edited 2007-12-07 22:25 (UTC)

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 10:39 pm (UTC)(link)
> Надо бороться хотя бы за себя, если за других нет сил.

Я думаю, что если нанесен реальный ущерб, то надо бороться.. А если нет, а только был риск, то хорошо бы довести до сведения тех, кто этот риск создал, что это был и их риск тоже..

> Суда по этому поводу, конечно, не будет никакого

Я не уверен. Это зависит от того, чувствуют ли люди, что потерпели реальный ущерб. Если такое чувство достаточно сильно, то всё может быть..

> Так что доброй ночи Вам

Доброй Вам ночи, спасибо за разговор..

[identity profile] mouse-zyu.livejournal.com 2007-12-07 10:41 pm (UTC)(link)
Ну вот я и думаю, что вряд ли кто захочет возиться с СУПом по этому поводу. Если будут ещё прецеденты, то возможно.)

[identity profile] pulya-9mm.livejournal.com 2007-12-07 09:25 pm (UTC)(link)
А чего все заволновались так?
Кто хотел знать, кто к нему заходит, имели такую возможность и до этого. Избежать учета новым сервисом тоже просто, гораздо проще чем ставить динамический айпи или скрывать его.
Хотя вводить сервис, конечно, нужно было с предварительным предупреждением и с возможностью заблаговременно отказаться от него.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 09:39 pm (UTC)(link)
> Хотя вводить сервис, конечно, нужно было с предварительным предупреждением и с возможностью заблаговременно отказаться от него.

Именно из-за этого.. Внезапно изменилось то, как ведут себя большинство юзеров "по умолчанию", и ещё ретроактивно показали недавние входы..

С другой стороны, настоящей приватности не было, это понятно..

А так, я надеюсь, что это нововведение будет способствовать интересным встречам..

С другой стороны, раньше были какие-то драмы по поводу "френдят/не-френдят", представляете, сколько их будет теперь по поводу "читают/не-читают"? :-)

[identity profile] pulya-9mm.livejournal.com 2007-12-07 11:45 pm (UTC)(link)
Это точно драмы будут :) "читают, но почему-то не комментируют..."
У меня тоже драма - снегом завалило, сейчас бы погулять пойти, бабу слепить, а надо на машинке ехать...

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 11:48 pm (UTC)(link)
> а надо на машинке ехать

не вовремя :-(

[identity profile] ex-ex-alexa.livejournal.com 2007-12-07 11:22 pm (UTC)(link)
у них весьма странная последовательность действий. мне кажется, жж теперь плавно переориентируется на массовую рекламу и массовые, соотв-но, ценности.

здравствуйте.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-07 11:45 pm (UTC)(link)
здравствуйте :-)

они очень неуклюжие, пока что.. новички, а начинают не с нуля, а со зрелого сообщества.. хорошо бы, чтобы к ним присоединились бы какие-нибудь грамотные люди..

раньше, конечно, нам помогало языковое разделение -- русский сегмент ЖЖ в целом гораздо интереснее американского, хотя в американском есть интересные журналы и тусовки, но их труднее искать, есть впечатление, что они менее связаны.. теперь они, наверное, захотят расширить русскую часть, и это может действительно оказаться совсем не здорово..

если они догадаются хотя бы подражать Гуглу в "немассовости" рекламы, то есть шанс, что будет не очень плохо.. хотя, конечно, был уютный полузаброшенный сервис, прошедший свой пик и с постепенно сокращающимся траффиком, а сейчас за него возьмутся как следует, встряхнут, обновят, расширят, и это будет не особо уютно..

[identity profile] ex-ex-alexa.livejournal.com 2007-12-08 12:07 am (UTC)(link)
а мне вот сложно поверить в неуклюжесть. услуга автоматом включается и надо отключать лишь после - такая последовательность уже была. одной ошибки достаточно, по-моему.
конкретно эта фишка мне вот не важна, но в целом же этичность сомнительна.
расширить. наверное. и за счет контингента, которым нравятся подобные игрища, я так понимаю.
остается надеяться на подражание:)

у кого большой список френдов -читают выборочно или через фильтры. т.е. думаю, драм будет мало.

[identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com 2007-12-08 12:29 am (UTC)(link)
с этичностью у них так себе :-(

но неуклюжесть тоже есть.. всё очень тяп-ляп, не продумано толком.. такое у меня впечатление..