anhinga_anhinga: (Default)
[personal profile] anhinga_anhinga
Успенский интересно говорит про работы Зализняка:

http://www.modestclub.ru/nucleus/index.php?itemid=99

(по ссылке от http://a-shen.livejournal.com/931.html)

Date: 2007-05-24 11:19 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я уже говорил, и здесь скажу - все интересно и убедительно, и Успенский, и сам Зализняк, пока он говорит как ученый. Но начиная со слов "Теперь немножко - о другом", он, повинуясь неясно откуда идущему зову вставить в лекцию что-то общественно-злободневное, превращается в демагога.

Date: 2007-05-24 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Мне тоже то, что Зализняк говорит после этих слов, не понравилось..

Но я думаю, что грамотный читатель способен это проигнорировать, а интересное -- воспринять :-)

Date: 2007-05-25 12:19 am (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
Просмотрела именно после этих слов..можешь объяснить, что именно тебе не понравилось?

Date: 2007-05-25 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Понимаешь, идея моего предыдущего комментария состоит в том, что надо фокусироваться на интересных местах, а неинтересные игнорировать..

Нравится ли мне содержание отрывка после этих слов по сути -- это даже не важно. После этих слов -- неинтересно, а бы не стал давать на такое ссылку..

Если возникнет обсуждение про интересную часть, тогда..

Date: 2007-05-25 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
я так понимаю, это мягкий уход от ответа.

Date: 2007-05-25 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
Вообще, во всей речи ничего интересного не обнаружила. Что и предсказуемо, учитывая статус речи.

Date: 2007-05-25 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
А мне было очень интересно, даже начиная с истории про формальное описание склонения русских слов Зализняком, с которой Успенский начинает, и которая, наверное, на любителя..

Поскольку мне эта тема как раз много встречалось в последнее время, то история легла "на благодатную почву".. Ну и дальше уже всего Успенского было интересно читать.. Ну а после этого Зализняка тоже было интересно читать..

Date: 2007-05-25 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] faceless-lady.livejournal.com
ещё раз перечитала.

Date: 2007-05-25 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Интересно/неинтересно?

Date: 2007-05-25 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
более подробно

в условиях слишком интенсивного информационного потока надо фокусироваться на существенном..

Date: 2007-05-25 02:18 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
Да, очень интересно. Особенно то, что он говорит о лингвистике. Понимаешь, лингвистика всегда преподносится как неточная наука, полная исключений из правил. Успенский говорит он ней как о науке совершенно точной. Это по меньшей мере противоречит интуиции. Может, это, конечно, преувеличение, и речь идет просто о внесении большего количества логики в лингвистику и меньшей подгонки фактов под теорию.
Интересно, да.

Date: 2007-05-25 02:38 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Он -- логик, и, похоже, пытается смотреть на лингвистику именно как на математическую лингвистику.

Но сила его убеждённости, что так много можно описать точно, поражает. Насколько это оправдано, я не знаю..

Работы, во всяком случае, очень красивые, и очень интересно..

Date: 2007-05-25 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
Насколько это оправдано, я не знаю.. - Так ить в этом-то и вопрос! The proof is in the pudding, и Успенский уверяет нас, что нам предъявлен пудинг. Это или верно, или нет. Вопрос: which of the two?

Date: 2007-05-25 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
А есть ли у нас кто-нибудь из грамотных русских лингвистов в друзьях?

В ЖЖ-знакомых-то точно есть..

Date: 2007-05-25 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Папа Апресяна. Сестра Апресяна. :-)

Date: 2007-05-25 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Правильно! У тебя есть их координаты?

Date: 2007-05-25 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
Я бы еще сказала, поражает контраст со стандартными подходами - хотя я не специалист, конечно, и может быть контраст только кажущийся.

Date: 2007-05-25 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
А политически он, кажется, просто не в теме. Он все еще с российским капитализмом борется. Это примерно как воевать с медведем, когда на тебя на всех парах несется дракон размером с три башни.

Date: 2007-05-25 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] anhinga-anhinga.livejournal.com
Зализняк-то? Понимаешь, то, что он говорит про политику общественную мораль, или про философию науки, оно довольно обычно (то есть, одна из нескольких довольно общепринятых позиций). Вдобавок, эти темы часто вызывают острые разногласия, тоже очень обычные..

А лингвистическая и окололингвистическая суть дела, она здесь настолько интересна, что не хочется отвлекаться. Ну и про отношение к премиям в советское время, это было интересно прочесть, потому что это был живой момент, ну и давал возможность и про сегодняшние премии задуматься..

А так, неважно, в курсе или не в курсе, прав или не прав.. "Политических" статей -- "мульён" каждый день, да и философия науки для нас не особая редкость, мы про нёё можем сами в любой момент сложный-пресложный дискурс затеять..

Date: 2007-05-25 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_rowan_tree_/
Анхинг, перечти мой коммент еще раз - где я сказала, что политическая часть его речи важна или интересна? ;-)
Я с тобой абсолютно согласна :-)

Profile

anhinga_anhinga: (Default)
anhinga_anhinga

July 2021

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18 192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 30th, 2025 10:41 am
Powered by Dreamwidth Studios